陳發(fā)樹（左）從實業(yè)家轉(zhuǎn)型投資家和慈善家，背后推手是“打工皇帝”唐駿（右）（騰訊科技配圖）
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陳發(fā)樹今天下午宣布捐贈價值83億人民幣的有價證券建慈善基金 （騰訊科技配圖）
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騰訊科技訊 10月20日午間，新華都總裁兼CEO唐駿在做客騰訊嘉賓訪談時首次透露，新華都董事長陳發(fā)樹將在今天下午正式捐贈價值83億人民幣的有價證券，組建國內(nèi)最大的個人慈善基金。這筆資金將占到陳發(fā)樹全部財產(chǎn)的45%。
按照規(guī)劃，基金定名為“新華都慈善基金”，采取的是企業(yè)化運作的模式，唐駿將同時“零薪水”擔(dān)任基金CEO一職。目前慈善基金已經(jīng)有10多名員工。
唐駿透露，基金將考慮做到增值、保值，并通過幾種方式保證每年在慈善領(lǐng)域的投入，“第一通過收益權(quán)，因為基金中都是股票，當(dāng)中會有分紅，每年會有相當(dāng)可觀的數(shù)字，我們會捐獻出來；第二增量的部分也會拿出來，如果碰到重大的項目可以通過在二級市場減持的方式來投到慈善基金當(dāng)中。”
他表示，雖然目前沒有精確計算，但至少將保證每年投入在慈善領(lǐng)域的資金過億。
慈善基金掛牌后也將同時宣布幾個教育領(lǐng)域的慈善項目，其中包括了希望小學(xué)、希望中學(xué)、大學(xué)生就業(yè)等方面。目前承擔(dān)建設(shè)的希望小學(xué)每所至少投入100萬人民幣。
唐駿表示，組建這一慈善基金其實已經(jīng)醞釀多時。“去年四月份的時候，陳發(fā)樹正式跟我提出來說應(yīng)該馬上成立一個慈善基金，通過這種方式把錢捐贈出去，這是在一年半之前在醞釀、在籌備。”隨后審批時間也進行了半年左右。
他認(rèn)為，這也代表了中國企業(yè)家的進化，“海外富豪多是到了第二代、第三代才開始捐獻，可是中國企業(yè)家在仍在創(chuàng)造財富的階段就已經(jīng)開始了慈善捐獻。這對世界范圍也是正面的影響。”
唐駿表示，他也不排除在未來將自己的部分資產(chǎn)捐獻到這一基金中來。（文/徐志斌）
以下為騰訊科技專訪唐駿實錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家中午好，歡迎大家關(guān)注騰訊科技嘉賓訪談，許多朋友應(yīng)該記得在春節(jié)聯(lián)歡晚會上的一句話，小沈陽對著趙本山說“人死了錢沒了”時，很多人都是會心的微笑，這句話講的不僅僅是老百姓也對富豪發(fā)問，你對金錢怎么看。富豪對于錢究竟是什么態(tài)度。今天很高興邀請到新華都總裁唐駿先生，一起聊聊富豪對金錢的態(tài)度。
唐駿：大家好我是唐駿，很高興和大家見面。
主持人：唐總對于自己的資金是一種什么樣的看法？
唐駿：在過去改革開放三十年的過程中我們是從無到有，從零到今天的財富，我也擁有了一定的財富，財富意味著什么，財富在某種意義上意味著成功，成功背后有很多辛酸苦辣。當(dāng)然財富還意味著很多深層次的意義在里面，但是當(dāng)你擁有一定財富以后你會站在另外一個角度來看待財富，所以現(xiàn)在財富對我來說不只是一種成功，還意味著責(zé)任感，也就是你需要對家庭負責(zé)、對員工負責(zé)、對股東負責(zé)、對社會負責(zé)，這是我對財富的理解。
主持人：我之前跟唐總聊過好幾次，唐總原來也告訴過我們你的成長史是從一個北郵的學(xué)生到微軟的總裁到盛大的總裁到新華都總裁，你獲得的第一筆財富是什么時候？那時做了什么？
唐駿：應(yīng)該是在1992年的時候賣掉了卡拉OK打分的專利，獲得了8萬美金，這在當(dāng)時是不可想象的。我記得做的第一件事是買了一輛車，因為擁有財富的一瞬間人處在興奮的狀態(tài)，一種不知所措的狀態(tài)，那時候我很年輕，跟所有網(wǎng)友同樣的感受，當(dāng)你擁有錢的時候你一定會做你想做的事情，那時候我最需要的就是希望擁有一輛車，我就花了一萬多美金買了一輛車，這是第一次擁有財富的感覺。#p#副標(biāo)題#e#
主持人：唐總現(xiàn)在最奢華的物件是多少錢？
唐駿：我不是一個奢華的人，可以說非常非常不奢華，包括基本的生活方式都是比較簡單，不能說樸素起碼比較簡單，可以說最值錢的東西，因為我是無產(chǎn)階級，房子對我們這代人來說是最大的消費，而我還沒有房子，所以還想不出來什么東西最奢華，也就是車了，我擁有比較好的車，這個車是最奢華的東西。
主持人：報道顯示，煤老板會一下買幾十套的房子，唐總的資金比他們只多不少，為什么唐總沒有買房子？
唐駿：因為我不希望用房子來體現(xiàn)自己的身價，我的消費都是比較理性的消費，這個東西是必須的東西我回花錢，如果說可有可無的消費我一定會考慮性價比，是不是值這么多錢。比如說房子我可以租房子、我可以住賓館，我會選擇相對比較合理的性價比，為什么我不買房子，因為我覺得現(xiàn)在的房子過于昂貴，并不是我買不起，我只是覺得這個房子不值這么多錢，但你要我支付這么多錢，所以現(xiàn)階段我不會買房子，我覺得租房比買房更劃算，這就是我的價值觀。
主持人：我記得在報道唐總從盛大來新華都的時候一筆十億的簽字費，這筆財富增長了多少？
唐駿：有一定的增長，我拿到的是原始股隨著資產(chǎn)的增值和重組應(yīng)該說有了30-40%的增長。
主持人：確實是很大的數(shù)字。在金融危機期間也看到您的報道，您也在麥道夫騙局當(dāng)中、在金融海嘯當(dāng)中損失了幾百萬的財產(chǎn)，這個時候的財產(chǎn)損失對您來說是很大的一筆嗎？在您的財富總額當(dāng)中是多少？
唐駿：應(yīng)該是很小的一筆，我只是輕描淡寫跟媒體說了一下，有一點點調(diào)侃，它占我的財產(chǎn)比例是比較少的數(shù)字，如果是20%、30%這是比較大的數(shù)字。
主持人：在錢不斷累計的過程中您的投資占多大的比重？
唐駿：我把財產(chǎn)分為三種投資模式：第一是固定投資，同時我也會做一些相對比較穩(wěn)定的投資收益，另外一部分是我自己做股權(quán)投資，這個占比較大的比例。
主持人：您所認(rèn)識的朋友和您所處的群體，大家對財富有什么共同點？
唐駿：共同點就是大家對擁有財富以后的生活方式、價值觀、人生觀都慢慢發(fā)生變化，剛開始擁有財富的時候首先是生活觀發(fā)生了變化，無論是奢華的消費也好、過去不敢想象的生活方式也好，慢慢在適應(yīng)這個方式，從貧窮到富有的過程，當(dāng)你擁有了很大的財富你會發(fā)現(xiàn)價值觀也會發(fā)生變化，這個價值觀是你對待財富的價值觀，那個時候你會發(fā)現(xiàn)財富對你來說并不是真正意義上的我需要掙很多很多錢，而是證明從一個成功到另外一個成功的標(biāo)準(zhǔn)。到最后你對財富會有新的觀點，這個財富最終不是屬于我的，人生總有自然規(guī)律，你可能活到120歲以后這個錢就不是你的，所以有人思考應(yīng)該怎么對待自己的財富，周圍的人有不同的境界，我看多的差不多有三種，想到最后一個的并不是很多。
主持人：問一個題外話，如果拋出您現(xiàn)在的身份，面前的人在跟您聊天您覺得他尊重的是金錢還是什么東西？
唐駿：在我過去的朋友圈和接觸的公眾人群當(dāng)中他們對我的尊重更多是我過去的經(jīng)歷，日本、美國、微軟、盛大這些經(jīng)歷是很多年輕人比較羨慕的也是比較尊重的，在不同的經(jīng)歷當(dāng)中做了一點點自己想做的，也取得了一些成就，這是年輕人比較羨慕的方面。
主持人：這些頂級的企業(yè)家們談到自己錢的時候，這些錢花不完他們會做什么？
唐駿：絕大多數(shù)人會想怎么分配給自己的后代，設(shè)計了各種方案比如信托的方案、股權(quán)的方案，現(xiàn)在就已經(jīng)分好，比如兩個兒子、一個女兒怎么分，由誰來接班，他們也關(guān)注培養(yǎng)下一代接班人的問題。但是我也碰到一些人已經(jīng)超越了這個境界，與其說給子女，當(dāng)然給子女是一種方式，不如用另外一種方式來回饋社會，因為這個財富就是取之于社會，自然規(guī)律還是要回歸到社會當(dāng)中去，極少一部分人確實是在思考這個問題。
主持人：我們知道目前最大的案例是比爾蓋茨先生在海外的基金，但是在國內(nèi)還沒有看到。
唐駿：中國財富的積累也就是在過去的三十年，準(zhǔn)確的說就是在過去十六年鄧小平南巡講話以后才給私營企業(yè)帶來了機會，確實很難達到蓋茨的狀態(tài)，這是一個過程，需要經(jīng)過一代人時間的推移才能達到這種境界。
主持人：什么時候會達到這種境界呢？
唐駿：像國外洛克菲勒也是從第三代開始捐獻做了洛克菲勒基金，中國至少還需要十到二十年的時間才有這種共識。
主持人：現(xiàn)在更多談到的話題是企業(yè)公民責(zé)任，“責(zé)任”一詞甚至是在汶川地震之間達到了前所未有的高度，責(zé)任對企業(yè)家來說他們在考慮財富分配、財富流向的時候現(xiàn)在起到了更大的作用。
唐駿：現(xiàn)在企業(yè)家考慮的責(zé)任是什么責(zé)任，第一他們已經(jīng)完成了對家庭的責(zé)任，因為有了財富可以讓后代過上安逸的生活；第二承擔(dān)的另外一個責(zé)任就是對企業(yè)，對企業(yè)的員工以及對企業(yè)股東的責(zé)任，這是周圍企業(yè)家都在努力朝這個方向努力；第三個境界是對社會責(zé)任，現(xiàn)在在中國更多是事件性的社會責(zé)任，也就是當(dāng)社會需要的時候很多優(yōu)秀企業(yè)會站出來通過自己的方式來回饋社會，比如汶川地震的時候很多企業(yè)家出來捐獻，當(dāng)然還有一些企業(yè)家把社會責(zé)任當(dāng)做未來追求的社會責(zé)任，不是事件性而是定期、長期的回饋社會。
主持人：剛才在閑聊的時候唐總用了一個詞叫“企業(yè)家進化”您所談到的責(zé)任的遞增也是進化的一種，在這個進化當(dāng)中我們今天去看中國的企業(yè)家能力做成什么樣子，最好的能夠做到什么樣子？
唐駿：就目前中國企業(yè)家的群體來說還沒有看到讓社會認(rèn)同的方式，但是我們有一個目標(biāo)、一個榜樣在里面，比如蓋茨是全世界所有大眾都非常尊重的，他把自己的財富用最直接、最簡單的方式回饋社會，這也是未來中國企業(yè)家所必須學(xué)習(xí)的方向。
主持人：這是不是也是您所在的新華都努力的方向？
唐駿：對，今天下午有一個新聞發(fā)布會我們會宣布成立新華都慈善基金會。
主持人：這個慈善基金會擁有的資金量是多大？
唐駿：現(xiàn)在我們做了非常精確的計算，陳發(fā)樹先生個人會捐贈83億到新華都慈善基金會，就像蓋茨先生捐獻250億資產(chǎn)到蓋茨基金會，無論從規(guī)模還是意義來說目前是中國第一的。
主持人：全部是現(xiàn)金嗎？
唐駿：我們也是按照蓋茨基金會的模式，是有價證券，是可以流通的上市公司的股票作為價值投到慈善基金會當(dāng)中。
主持人：它是以現(xiàn)在的市值股價計算，如果股票增長這個基金還會增長？
唐駿：對這也是未來我們運作基金的模式，我們希望把錢捐贈出來的同時這個基金本身還在不斷地增值，就像蓋茨基金一樣專門有一批投資專家在維護資產(chǎn)，讓資產(chǎn)增值，因為這個資產(chǎn)增值以后是屬于慈善基金的，這樣幫助的人就更加多了。
主持人：在富豪榜當(dāng)中陳發(fā)樹先生是排第15位，為什么是他來做這個事情？
唐駿：每個人追求的境界和目標(biāo)或者是對財富的理解有不同的方式，至少陳發(fā)樹先生做出了這個創(chuàng)舉，是有歷史意義的，起到了榜樣的作用，我們也希望通過這種方式來呼吁全社會關(guān)注弱勢群體和需要幫助的人。
主持人：陳發(fā)樹先生是新華都的創(chuàng)始人，除去他之外其他的員工也有類似的舉動嗎？
唐駿：目前這個基金純粹是陳發(fā)樹先生個人捐贈的基金，我相信未來會吸引更多的人，未來我希望把我的資產(chǎn)一部分也捐給新華都基金，這對人生是非常有意義的，這就是企業(yè)家心靈的凈化。
主持人：83億不是小數(shù)字，這會不會影響股票的運營？
唐駿：不會，這些資產(chǎn)只占陳發(fā)樹先生的45%，對企業(yè)發(fā)展是一個正面的形象，大家會來關(guān)注你的企業(yè)，對企業(yè)的發(fā)展反而是起到了正面作用。
主持人：唐總加盟新華都的時候講了一句話，希望每年為新華都培育一個上市公司，這意味著每年新華都的財富會往上增長，慈善基金是不是也會有所變化？
唐駿：對，慈善基金在我們的運作之下第一真正幫助到需要幫助的人，另外希望把基金做到增值、保值，就像我們看到洛克菲勒基金、蓋茨基金，未來也會看到新華都基金。
主持人：總的盤子聽到的是83億，每年具體用到實際項目當(dāng)中的會有多少？
唐駿：會拿出一定的比例，通過幾種方式，第一通過收益權(quán)，因為我們都是股票股票當(dāng)中會有分紅，會有相當(dāng)可觀的數(shù)字，我們會捐獻出來；第二增量的部分也會拿出來，如果碰到重大的項目可以通過在二級市場減持的方式來投到慈善基金當(dāng)中。
主持人：也就是說股價跌的時候也能保證每年投的錢。
唐駿：對，分紅跟股價是沒有關(guān)系的，我們能保持一定數(shù)量的金額完完全全捐獻到慈善事業(yè)中來，同時我們也會讓股價增值。#p#副標(biāo)題#e#
主持人：現(xiàn)在有確定每年會投入多少嗎？
唐駿：現(xiàn)在還沒有精確的計算，但是至少是過億。
主持人：主要會投入哪些領(lǐng)域呢？
唐駿：會有很多方面，包括教育、醫(yī)療，今天我們會發(fā)布幾個項目，一個叫“星火計劃”，幫助建立希望小學(xué)、希望中學(xué)，我們也有“陽光行動”宣布設(shè)立“新華都獎學(xué)金”，還有“藍天工程”幫助大學(xué)生提高職業(yè)培訓(xùn)幫助大學(xué)生就業(yè)的，無論從規(guī)模還是數(shù)量上，我們操作的資金面比較廣，我們有個運營團隊在做，所以會覆蓋全國，全國的大學(xué)、全國的貧困縣等等都是我們實施的對象。
主持人：本身慈善基金的章程您是怎么擬寫的？
唐駿：中國的慈善基金有一個基本的規(guī)章制度和章程，我們完全是按照國家民政部所要求規(guī)定的章程來執(zhí)行，至于新華都慈善基金的特殊章程可能無非就是增加了一些我們未來所要捐助的重點，比如說以教育為中心，這是在章程里稍微有特性，未來醫(yī)療也是我們所關(guān)注的領(lǐng)域。第二管理模式也做了創(chuàng)新，未來會按照企業(yè)化運作的模式，這個企業(yè)化有治理結(jié)構(gòu)，我會擔(dān)任CEO下面有管理團隊等等。我們也會定期向公眾公開我們在過去一個階段所做的承諾和實施的進展包括結(jié)果，同時會讓第三方的審計機構(gòu)進行審計，審計出來公布給大家，讓大家看到完全、透明、清晰的慈善基金。
主持人：您所談到的企業(yè)化運作，比如比爾蓋茨的基金在企業(yè)化運作上非常完善，您的模式是照搬還是有所不同？
唐駿：現(xiàn)階段是學(xué)習(xí)和照搬，未來會找到更適合我們特色的，但是整個框架還是按照這個基本點來做。
主持人：您兼任這個CEO有薪水嗎？
唐駿：因為這是慈善的基金會，所以我是零薪水。
主持人：那精力的分配是多少，您每年還要做上市公司還要承擔(dān)慈善的工作。
唐駿：我相信會有30%的精力用于慈善基金的建設(shè)、規(guī)章制度建設(shè)等等，當(dāng)規(guī)模形成以后會少一些。
主持人：現(xiàn)在你們考量最大的是什么？
唐駿：就是那些需要幫助的人得到幫助沒有，而不是形式上，比如我們建立一個希望中學(xué)，如果這個學(xué)校沒有好的老師，但是上學(xué)最重要的是學(xué)到了知識，我們不僅給一個硬件設(shè)備，而是給予學(xué)生真正需要幫助的，而不是讓他在比較舒適的環(huán)境中學(xué)到知識。
主持人：陳發(fā)樹先生什么時候有這樣的想法要將自己近一半的資產(chǎn)捐出來？
唐駿：去年四月份的時候正式跟我提出來我們應(yīng)該馬上成立一個慈善基金，通過這種方式把錢捐贈出去，這是在一年半之前在醞釀、在籌備，包括審批也通過了五六個月的時間。
主持人：今天很遺憾沒有邀請到陳發(fā)樹先生來做訪談，陳發(fā)樹先生是福建土生土長的，而且文化程度并不是很高，為什么會把自己近一半的資產(chǎn)拿出來做慈善基金呢？
唐駿：可以說他有一顆感恩的心，他從一無所有到現(xiàn)在，他覺得這個財富是來自于社會應(yīng)該回饋社會，他對財富的理解達到了一個新的境界，我們叫心靈的凈化。
主持人：這種進化，唐總您觀察現(xiàn)在的企業(yè)家和富豪當(dāng)中多嗎？
唐駿：不多，很多人已經(jīng)不創(chuàng)造財富了，自己知道不需要這么多錢把錢捐出來，這種人很偉大。陳發(fā)樹先生自己還在努力當(dāng)中把錢捐獻出來這是個很了不起的舉動。
主持人：他的家人對這個看法是怎么樣的？
唐駿：可能剛開始的時候作為平常人都會有些不理解，本來這些錢受益者應(yīng)該是下一代人，這種心境的變化是很復(fù)雜的過程，下午的新聞發(fā)布會我們高興的看到不僅是陳發(fā)樹先生本人來參加這個發(fā)布會，他的家屬都會來參加，至少家人對他是認(rèn)同的、家人對他是支持的。
主持人：您也是新華都的一員，員工們對老板的舉動是什么看法？
唐駿：剛開始也是不理解為什么要做這樣的事，陳發(fā)樹先生把自己的理念跟員工做了解釋，這些員工更加敬佩陳發(fā)樹先生。
主持人：您身邊的人群像陳發(fā)樹先生這樣心靈正在逐步凈化過程中，像陳發(fā)樹這樣的人群將來會是什么樣的速度？
唐駿：隨著財富的積累，隨著第二代擁有了財富以后這是一個社會大趨勢，在中國現(xiàn)在的階段可能要花三十年、五十年達到，美國人是從第三代開始做慈善，而我們第一代就開始做，對世界范圍也是正面的影響。
主持人：這個慈善基金的規(guī)模，唐總有沒有確認(rèn)過它在國內(nèi)的規(guī)模是多大？
唐駿：據(jù)我所知中國個人慈善基金最大的數(shù)量都是在2-3個億，而我們今天宣布的83個億可以看出差距所在，我說的是實實在在在運作的慈善基金。
主持人：這個慈善基金出來會不會碰到所做的項目沒有成功。
唐駿：不能保證每個項目都成功，我們自己的心情是這樣的，我們想做好事，不能每一件好事都做得完美，只要有做好事的心心靈上就會有很大的安慰，下面就是能力的問題，怎么樣把每一筆錢用到需要幫助的人當(dāng)中，這跟陳發(fā)樹個人沒有關(guān)系，更多的責(zé)任在于我和運營團隊。
主持人：現(xiàn)在社會各界都在關(guān)注您有壓力嗎？
唐駿：當(dāng)然有壓力，我們怎么樣把握好運作好這個基金更多是在我這里，而不是陳發(fā)樹先生那。
主持人：確定扶持什么項目現(xiàn)在有標(biāo)準(zhǔn)了嗎？
唐駿：還沒有，用到最需要的地方這是最基本的標(biāo)準(zhǔn)。
主持人：這些項目的成功會在什么時間？
唐駿：今年就會看到，像大學(xué)生獎學(xué)金計劃一兩個月就能看到效果，學(xué)生得到了幫助可以讓他更安心的學(xué)習(xí)，而不是為了生存做一些不應(yīng)該做的事情，我們會達到一定的幫助。
主持人：現(xiàn)在的資金投放在校學(xué)方面是怎么做的，投放在中學(xué)方面是怎么樣，投放在大學(xué)方面是怎么樣。
唐駿：不僅是在硬件設(shè)備方面得到改善，軟件方面也會得到改善，在學(xué)校里做了初步的調(diào)查，發(fā)現(xiàn)目前學(xué)校最缺的不一定是校舍環(huán)境而是老師，我們怎么樣解決老師的問題，我們會跟政府進行合作，或者是社會招聘一些老師，愿意到山區(qū)的老師我們提供全額的經(jīng)濟資助，同時也提供保障，一年、兩年重新回到以前的工作崗位，很多的人想?yún)⑴c慈善，但是由于種種原因因此而止步了，我們幫助想做慈善的人同時幫助需要幫助的人做一個平臺，通過我們的信息、通過我們的資源對接起來，這是我們基金比較有特色的。
主持人：在大學(xué)方面呢？
唐駿：首先會提供獎學(xué)金，今天宣布的要提供十萬名“新華都獎學(xué)金”，也會幫助二十萬名大學(xué)生就業(yè)。
主持人：也就是您要用新華都的基金力保每一個想做慈善的人確保他后顧無憂，像對大學(xué)生的培訓(xùn)您也會去嗎？
唐駿：我們會請專門職場的培訓(xùn)，通過我們的培訓(xùn)提高了他們就業(yè)的競爭力。
主持人：總部是放在上海嗎？
唐駿：對。
主持人：今天下午將掛牌，掛牌的時候有多少正式員工？
唐駿：現(xiàn)在掛牌的正式員工可能只有十幾個，我相信在很短的時間內(nèi)會增加到五十甚至更多的員工。
主持人：都是新華都的員工嗎？
唐駿：沒有，都是從社會招聘的，新華都的員工只有我一個。
主持人：您要招聘的這些員工對他們的要求和希望是什么？
唐駿：我們招聘的標(biāo)準(zhǔn)也是按照企業(yè)招聘的標(biāo)準(zhǔn)，完全按照職業(yè)人的標(biāo)準(zhǔn)，比如說職業(yè)精神、職業(yè)技能，外加就是非常愿意投身到慈善事業(yè)當(dāng)中，我們的招聘標(biāo)準(zhǔn)是相對比較嚴(yán)格的，新華都企業(yè)招聘的標(biāo)準(zhǔn)這是第一標(biāo)準(zhǔn)，再加上對慈善公益事業(yè)的愿望，兩者結(jié)合才是我們招聘的標(biāo)準(zhǔn)。
主持人：最后一個問題，今天的行動捐出83億人民幣做慈善基金，希望告訴全社會一些什么？希望告訴企業(yè)家和富豪們什么？
唐駿：希望告訴全社會我們都應(yīng)該關(guān)注公益事業(yè)，不管是誰、不管通過什么方式都應(yīng)該肯定，對于企業(yè)家來說當(dāng)我們的財富積累到一定階段的時候我們要通過另一種方式來回饋社會，我相信那些企業(yè)家和富豪們已經(jīng)盡了對家庭、對股東的責(zé)任，未來更多是對社會的責(zé)任，呼吁全社會的人無論你是富豪還是平民百姓，都應(yīng)該有一顆感恩的心，受益于社會回饋社會。
